C Talk | 佛吉亚全球CEO柯瑞达：2030年氢能35亿欧元目标相对保守

对话 |盖世汽车CEO、盖世汽车资讯部总编周晓莺

撰文 |盖世汽车编辑 雷云

今年1月，菲亚特克莱斯勒（FCA）和标致雪铁龙集团（PSA）正式完成合并，新组建的Stellantis集团成为汽车零部件科技公司佛吉亚的主要股东。与此同时，Stellantis集团决定将其持有的佛吉亚39%的股票分配给其股东，且该决定于3月8日召开的Stellantis特别股东大会获得批准。

为了进一步探究股权变更给佛吉亚自身发展带来的影响，以及佛吉亚集团及其四大核心业务部未来的发展战略，在2021年上海国际车展期间，盖世汽车通过视频连线形式采访到了佛吉亚集团首席执行官柯瑞达（Patrick KOLLER）。

柯瑞达分析指出股权结构变更带来的变化主要体现在两个方面：“一是佛吉亚在市场上自由流通股份的数量会增加，这有助于我们吸引新的投资者，也方便我们在公开市场上更快捷的进行融资，来满足我们未来业务发展的需求；二是董事会的组成也会因此而变化，会有更多的独立董事加入，这有利于我们提高决策效率，更快抓住市场机遇。”

在佛吉亚集团公布的2021年第一季度销售业绩中，柯瑞达表示，在成功完成股权剥离后，佛吉亚目前拥有85%的自由流通股，扩大了国际股东占比，由此增加了股票的流通性。由此来看，股权变更将有利于佛吉亚加速转型。且值得一提的是，在完成股权变更后，佛吉亚还公布了集团发展的“新远景”，分别对集团及各事业部2025年的业绩目标作出展望。

据了解，在继续部署以“智享未来座舱”和“创赢绿动未来”为重点的集团战略下，佛吉亚集团2025年目标销售额至少达到245亿欧元，营业利润占销售额的8%以上，即在2021到2025年的五年目标中，佛吉亚的内生性销售额年复合增长率约达到11%。拆解到旗下座椅、内饰、歌乐汽车电子、绿动智行四大核心事业部2025年的业绩目标，具体分别如下：

2020年到2025年，汽车座椅事业部在中国和北美市场的销售额将翻一番，同时业绩表现超过当地市场1000个基准点以上。

2020年到2025年，汽车内饰事业部业绩表现将超市场400个基准点以上，2025年营业利润率至少达到7.5%。

2025年，歌乐汽车电子事业部的销售额将达到25亿欧元，拥有均衡的产品线组合和高度多元化的客户群体。2025年该事业部的盈利水平将至少达到7.5%，接近集团平均值。

2021年，绿动智行事业部目标达成5亿欧元的新获取订单，2022年起销售额开始加速增长，到2025年销售额达到5亿欧元，2030年销售额超过35亿欧元。

整体来看，佛吉亚计划将在接下来五年进一步提升各事业部的单车配套价值和市场份额，以期大幅跑赢市场。那么，对于上述目标制定背后的依据是什么？各事业部为达成目标又将采取哪些具体战略措施？盖世汽车借此之机与柯瑞达进行了一番全面且深入的交流和探讨。

以下为访谈实录：

——收购斯林达，提升中国储氢市场技术能力——

周晓莺：在氢能源这个领域，佛吉亚的目标是到2025年销售额达到5亿欧元，2030年要超过35亿欧元，请问这个目标是基于什么样的市场规模来制定的？佛吉亚又将采取哪些战略举措来实现？

柯瑞达：首先，我们参考的是市场的规模和体量，我们预测到2030年全球氢能市场规模接近170亿欧元，因为到2030年市场将会有250万辆氢动力的车辆，其中中国市场预计有100万辆。基于这一预测数据，我们制定的目标应该是相对保守的。

其次，世界各国在可再生能源（包括风能、太阳能）方面的投资在不断加大，而这些可再生能源最好的存储方式和配送方式就是转化为氢能，以氢能形式进行存储、配送。因此我相信从2025年到2030年氢能在成本上会有很大的竞争力，同时在量上面也会做得很大，因为它应用的领域越来越宽广，特别是在住宅、工业、交通出行等需要尽量减少碳排放的领域。

此外，包括中国在内的不少国家都在不断采取措施保障能源安全性，氢能在这方面将发挥重要作用。

佛吉亚储氢系统

周晓莺：我们了解到，佛吉亚储氢系统在欧洲市场已经投入到实际运用之中，那么在中国市场计划如何去做拓展？

柯瑞达：经过仔细筛选，我们收购了斯林达安科的大多数股权，这是沈阳的一家储氢公司，是中国储氢技术实力最强的三大企业之一。通过收购可以提升我们在中国储氢市场方面的技术能力；同时我们也将为斯林达安科提供相关的技术支持。

除了储氢技术方面的动作外，在电堆方面，我们也在寻找更多合作的机会。目前，在整个交通出行价值链中，我们已经能够覆盖其中85%的环节。

周晓莺：除了储氢系统，氢能其实还涉及到非常多的基础设施建设等问题。

柯瑞达：关于基础设施，我觉得这是鸡生蛋、蛋生鸡的问题。氢能未来能够发展到什么样水平，一方面跟成本有关，另外一方面跟各国在可再生能源方面的投入相关，目前很多国家都在加大投入，尤其是中国。

例如，2020年在经济环境不是很景气的情况下，中国在可再生能源方面的投入相当于法国全年能源的产值，投资力度可见之大，这就促使氢能行业的发展非常迅猛。中国的战略非常明确，就是要保障能源安全，其中一个重要的组成部分就是氢能，氢能能够帮助中国更好维护在能源方面的独立性。

所以，对于佛吉亚而言，我们和其他领域一样，不断推动中国本土化，不断根据中国市场的需求提供我们最先进、最有利的解决方案。

——提出“保护地球座椅”概念，全面客户满意度——

周晓莺：2020到2025年，佛吉亚汽车座椅事业部在中国跟美国市场销售额都会翻一番，能否介绍一下现在的核心产品布局方向，以及未来的市场增量？

柯瑞达：佛吉亚座椅业务包括两个部分，一个是座椅骨架、机构件等，另一个是整椅，这块是根据主机厂具体的规格要求来定制的，并且我们能够实现整椅集成交付。

对于车辆前排座椅，佛吉亚有着非常强大的技术优势，特别是在整个骨架和机构件方面能够做到非常高的安全性，因为一旦撞车，前排座椅需要有足够的安全保障。另外，我们的座椅在调节方面非常灵活机动，能够做到多功能性，充分满足前排驾乘人员对舒适性的要求。在这块，我们的增长非常强劲。

针对中国市场，我们会倾听中国消费者的需求并结合不同主机厂的需求，有针对性地设计座椅产品。现在，我们提出了“保护地球座椅”的概念，即在新型座椅当中就引入环保的理念，将整个座椅的架构设计和组件做到可回收、可利用。

另外，在工作当中，我们正在积极贯彻“全面客户满意度”，即在创新技术、客户配合度以及一系列管理等方面都能够让客户满意。譬如，我们能够帮助客户去预测哪些方面会出现风险，并且尽早采取措施降低风险，防患于未然，这样的话能够更好帮助新产品、新技术的管理。

佛吉亚智 · 臻座舱

周晓莺：新型的环保座椅会导致成本增加吗？

柯瑞达：不会，我们在为客户提供解决方案的时候，绝对不会增加产品相关的成本。有时候价值可能会从某个组件转移到另外一个组件，我们会帮助客户做好产品成本的迁移，从而确保佛吉亚产品单车配套价值保持不变，对于主机厂而言，他们的成本不会上升，有的时候甚至还会下降。

周晓莺：现在很多主机厂越来越看重用户体验，所以在座椅这块除了舒适性外，还出现了类似女王座驾这类的产品，请问佛吉亚在这方面是否有类似的研发或者最新的合作？

柯瑞达：座椅舒适性的确是消费者看重的，但是座椅的质量也是消费者非常看重的。经过几十年的发展，佛吉亚在车辆座椅领域积累了非常丰富的专业知识和经验，所以我们能够准确地根据消费者的需求去界定他们所谓的舒适性水平，并且能够把相应的设计理念大规模量产，真正的在实际当中达到并满足消费者对舒适性的要求。

关于座椅研发，我们有专门的研发团队，他们一方面会深入研究驾乘人员坐在车里时身体所受到的多方面的约束或限制，通过分析和研究人体结构来设计座椅，以确保我们的座椅有足够的灵活性和多功能性，来满足不同消费者对舒适的个性化要求。另一方面，我们还会结合不同区域消费者的不同偏好来设计，比如中国、北美、欧洲的消费者喜好肯定是不一样的。

对于您提到的女王座驾，其实女性是非常重要的目标客户群，而且她们在买车的决策上有比较大的影响力，所以我们必须要保证我们提供的解决方案对女性有足够吸引力的。考虑到女性的特殊需求，我们研发人员当中就有女性专业人士，这样可以更好地为女性用户开发出契合她们需求的解决方案。

——强化汽车电子创新能力，今年将在中国建新工厂——

周晓莺：这次上海车展，几乎所有的车企、Tier1都展出了智能互联技术的能力和产品，佛吉亚这几年通过自身努力和对外并购等方式，也在打造这方面的核心能力和产品。请问在智能网联、自动驾驶这方面，佛吉亚今后有什么具体的战略规划？

柯瑞达：现在大部分新车都是联网车型，5G技术的发展的确给我们带来了新的解决方案，佛吉亚也在深度参与这块市场，我们相关的产品线有三个，分别是座舱电子、座舱显示器系统、高级驾驶辅助系统。

关于自动驾驶，我们认为现在市场上主要还是L2+或者是L3的驾驶辅助系统，而且我们并不认为会有比较大规模的L4、L5自动驾驶技术的应用，原因是成本太贵了，而且技术比较复杂，在某些场景当中如出租车之类，自动驾驶技术可能会有比较多的应用，但是基建设施也是限制自动驾驶发展的一大瓶颈之一。另外，从消费者的角度出发，他们是否愿意花大价钱去购买自动驾驶技术级别比较高的车型还有待商榷，因为他们可能只是希望拥有某种程度的自动驾驶能力，但又不想完全放手让车辆完全自动驾驶。

佛吉亚可扩展及升级的车载信息娱乐系统

周晓莺：整合日本歌乐公司、派诺特汽车和佛吉亚好帮手而成立的歌乐汽车电子其实发展非常快，去年佛吉亚又投入4.5亿元成立了歌乐电子重庆研发总部。请问在研发领域加码，是否意味着把中国从制造和销售基地转变成为创新技术研发之地？

柯瑞达：在中国市场上，我们一直在不断加强创新能力，尤其是在电子这块。我们也在招募相关的专业人员，尤其是在软件工程这一块，我们需要有当地的人才来满足这方面的需求。

另外，今年我们还会在中国筹建新的工厂，这个工厂将会采用最新的技术，会被打造为我们的标杆工厂，在规模上面也会做的比较大，这个工厂将不仅仅满足中国市场的需求，还能够满足全球市场的需求。

周晓莺：随着智能网联、自动驾驶技术的应用，软件的重要性在不断提升，例如这两年大家开始比较多的提及软件定义汽车。对此，佛吉亚有何整体发展战略和规划？

柯瑞达：现在很多人讲到高科技会讲到软件，其实我并不完全认同。我认为软件更多只是一个推动技术。比如汽车门板要实现多功能性，首先要具备专业知识和能力，通过软件把专业知识和能力转换为具体的功能。如果不具备专业知识能力，所谓的软件本身并不具备很大的价值。

因此，在讲高科技时，我认为应该更多的强调人工智能、数据驱动等等。通过数据来驱动来提升生产力、提高工作效率等等，这才是真正的高科技。

另外，现在大家都在讲高科技公司在颠覆很多行业，我觉得电子行业的确面临很多颠覆的可能性，因为相关专业知识领域有更多新技术涌现。

——去年中国业绩大幅超出平均水平，2022年消费需求将强劲反弹——

周晓莺：2020年受COVID-19影响，全球经济和市场都带来了不小的冲击，而中国汽车产业去年呈现了比较强劲的深V反弹，在此背景下，佛吉亚中国的市场表现是？

柯瑞达：佛吉亚中国市场去年的表现是大幅超出市场平均水平的，财务数据显示，2020年第一季度，佛吉亚中国业务受到新冠疫情冲击；第二季度起实现强劲重启，全年中国市场总销售额达到45亿欧元，2020 年中国区新获取订单额占集团的20%。

现在我们基本上已经回到2019年的水平，但是2019年其实并不是中国汽车市场的高峰期，事实上自2017年以来中国汽车市场发展放缓，至今还没有恢复到它的最高点。

周晓莺：您如何看待未来3到5年，整体车市的发展走势？

柯瑞达：我认为中国汽车市场未来的发展潜力还是非常大的，中国市场依然是全球最具潜力的汽车市场。所以佛吉亚也在积极加大中国市场的投入，希望能够获得市场增长带来的红利。

其实，不仅仅是中国市场，在全球很多地区的市场，都正在推出更多的激励措施来刺激市场反弹和恢复。我们相信在疫情解除之后，随着旅行的放开，以及自由活动的放开，消费会出现强劲的反弹，不仅仅在中国市场，在欧洲、美国市场都会有这样强劲的反弹，我们认为在2022年会有强劲的增长。

佛吉亚氢动力卡车模型

周晓莺：去年中国商用车市场的表现非常亮眼，所以针对这块儿市场，佛吉亚的布局是怎样的？

柯瑞达：的确，商用车市场非常重要，中国和印度的商用车市场加起来占了全球市场份额的近50%，所以对我们而言这是必须重点投资的细分市场。

我们主要从两个方面布局：一个是在传统内燃机这块，随着排放法规的不断严苛，我们在不断地推出新的更加清洁的技术来帮助这些车辆达到国6甚至国7的排放标准要求。

第二个方面，我们也在开发氢能源技术作为新的替代性技术，这在非公路的应用场景当中会很有前景。因为非公路应用领域，如矿山车辆都是在限定区域内行驶，驾驶范围有限，所以这样的场景更容易应用新型能源技术，以及正在大力推广的自动驾驶技术。